… ein sehr tiefer und wahrer spruch, den ich aus einem lied von saviour machine habe und der mich bei dem einheits-/spaltungshandout begleitet hat. ich denke, dass da viel dran ist. lehrmeinungen entzweien den leib wie nichts anderes, während wir erklärungen veröffentlichen, streiten und uns gegen alles und jeden abgrenzen kommt das reich gottes nicht weiter und wir verlieren nicht selten jesus aus dem blick.
von der erfüllung von johannes 17, 11 (mach sie eins, wie wir eins sind), scheinen wir noch weit entfernt zu sein. es muss also eine basis für ein plurales miteinander von christen unterschiedlichster profile geben, die es uns ermöglicht, zusammen weiterzugehen. dennoch wäre ich einer der letzten, der alle einheit auf kosten wichtiger grundwahrheiten gehen lassen würde. pluralismus wird dann billig, wenn er prinzipienlos wird. die basis, auf der statements wie das aus dem vorigen post steht, ist längst da. und weil micha mit einem kommentar das thema angerissen hat, folgt hier gleich unser glaubensbekenntnis.

aber vorher noch zwei linkempfehlungen zum thema:
haso.
seltsam, der zweite schrottet immer das blog-layout, ohne link als „paste and copy“: http://www.xtremotion.de/index.php?id=16 (das geht, komisch).

dann noch das glaubensbekenntnis, das bisher nicht angezeigt wurde:

Das Zentrum
Grundlage unseres gesamten Glaubens ist die Bibel. Für uns gilt: die ultimative Wahrheit über Gott und das Leben steht in greifbarer Form da drin. Alles messen wir da dran und nirgendwo anders. (Hebr. 4,12-13)
Aber: Nicht das Buch ist unser Gegenüber, sondern der, der es in Auftrag gegeben hat. Wir suchen die Realität dessen, von dem die Bibel der Niederschlag ist. (2.Tim 3,16)

Unser Glaube
Wir glauben an den einen, ewigen Schöpfergott, der als eine geheimnisvolle Dreieinheit von Vater, Sohn und Heiligem Geist existiert und sich uns als ein persönlicher Gott offenbart. (Eph. 4, 5-6)

Wir glauben, dass Gott sich endgültig in Jesus Christus geoffenbart hat, seinem einzigen Sohn. Durch ihn können wir begreifen, wie Gott wirklich ist: vollkommene Liebe, die sich bis zum Letzten aufopfert, damit Menschen, die ihn abgelehnt oder ihn schlicht ignoriert haben, seine Kinder werden können. (1.Jo 5,20 ; Jes. 53, 4-6)

Darin verstehen wir übrigens auch unseren Auftrag. Was Jesus begonnen hat und von seinen ersten Jüngern übernommen wurde, wollen wir fortführen. Wir wollen Menschen rufen, durch Jesus Gottes Kinder zu werden und ein wirklich anderes, neues Leben geschenkt zu bekommen. (Mt. 28, 19-20)

Unsere Botschaft ist:
Es gibt einen Gott. Er hat seinen Willen ganz klar in unser Gewissen und schwarz auf weiß in die Bibel geschrieben. Jeder Mensch hat mit seinem Leben Gottes Gebote ignoriert und ihn missachtet, so dass er nach seinem Gesetz den Tod verdient hat. So unbequem das auch ist: Es wird eines Tages abgerechnet, und jeder ist allein voll verantwortlich für das, was er mit seinem Leben gemacht hat. (Röm 8, 21-23 ; Offb 20, 11-12)

Derselbe gerechte und heilige Gott wurde in Jesus Mensch und hat in vollkommener Liebe stellvertretend an einem Freitagvormittag vor fast zweitausend Jahren außerhalb von Jerusalem dieses Todesurteil auf sich genommen, das eigentlich uns treffen sollte. Er wurde gekreuzigt, damit wir frei sein können. Er wurde für unsere Schuld zur Verantwortung gezogen. Das ist das sogenannte Evangelium. Wenn du dies glaubst, so sagt die Bibel, wird es für dich aktiviert, es gilt dir persönlich, du bekommst ewiges Leben, es gehört dir. Wenn nicht, bleibt alles so wie vorher. (1.Petr. 2, 21-24)

Dieser Jesus, der für deine Schuld gestorben ist, blieb nicht tot. Drei Tage später wurde er durch Gottes Macht wieder lebendig und von vielen Zeugen gesehen. Das ist der Beweis einer Kraft, die stärker ist als der Tod. Jeden, der an ihn glaubt, lässt er als freies Geschenk durch die Person des Heiligen Geistes erfahrbar an dieser Kraft teilhaben. So real, dass er selbst in dir lebt.
(Joh 11, 25-26)
Was Gott schenkt, hat nichts damit zu tun, dass du religiös und traditionell werden muss. Es hat überhaupt gar nichts mit deiner Leistung zu tun, ganz im Gegenteil: Wenn du dich Jesus einfach vertrauensvoll überlässt, so wie du bist – die Bibel nennt das „Glauben“ – gehört es sofort dir und wird lebendige Wirklichkeit für dich, für den Rest deines Lebens und bis in die gesamte Ewigkeit. (Joh 20, 31)

Das ist unser Glaube, unsere Hoffnung und unsere Kraft. Das ist das wirkliche Herzstück. Hier machen wir keine Abstriche. Wir haben es erlebt und bezeugen es mit unserem Leben, dass dieses Evangelium rettet, Gott zur Ehre.

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8 Kommentare

  1. Moin,
    interessant ist, das wir im Namen Christi eins sind, dem Namen der Jesus vom Vater bekommen hat. In ihm ist auch die ganze Herrlichkeit Gottes. weiter dann ab
    20 Aber nicht für diese allein bitte ich, sondern auch für die, welche durch ihr Wort an mich glauben,
    21 damit sie alle eins seien, wie du, Vater, in mir und ich in dir daß auch sie in uns eins seien, damit die Welt glaube, daß du mich gesandt hast.
    22 Und die Herrlichkeit, die du mir gegeben hast, habe ich ihnen gegeben, daß sie eins seien, wie wir eins sind.
    23 – ich in ihnen und du in mir – daß sie in eins vollendet seien, damit die Welt erkenne, daß du mich gesandt und sie geliebt hast, wie du mich geliebt hast.

    Diese Herrlichkeit Gottes, sein Wesen bewirkt diese Einheit, nicht nur für die Jünger, sondern auch für die, die danach gläubig geworden sind. Je mehr wir von dieser Herrlichkeit begreifen um so mehr wird die Einheit sichtbar.
    16. Sie sind nicht von der Welt, wie ich nicht von der Welt bin.
    17. Heilige sie durch die Wahrheit! Dein Wort ist Wahrheit.

    Dieses sichtbar werden des Wesens Gottes (Heiligung) findet nicht durch Taten statt, sondern durch sein Wort (Eph 5,26 um sie zu heiligen, sie reinigend durch das Wasserbad im Wort) , die Handlungen und auch die Einheit folgen aus dem verstehen heraus.

    Wenn ich verstehe, das in mir der selbe Christus lebt, wie in Storch, werde ich nicht gegen ihn vorgehen. Wie meine oder seine Meinung zu bestimmten theologischen Dingen ist die vom Prinzip her nicht Heilsentscheident sind, ist dann zweitrangig.

  2. ich erinnere mich, vor vielen jahren in emil brunners dogmatik erstmalig die einsicht entdeckt zu haben, dass dogmatik für den christlichen glauben zeitlich und sachlich sekundär ist. die ersten christen hatten ja noch keine systematische theologie im heutigen sinne, ihr glaubensgrund war die offenbarung gottes in jesus christus, die kurz zuvor unter ihnen geschehen war.

    zur entstehung der dogmatik kam es, weil (1) christen im griechischen kulturkreis ihren glauben und die geistlichen realitäten, die sie entdeckt hatten, auch intellektuell ergründen und beschreiben wollten, (2) sie anderen mitgliedern ihres kulturkreises den glauben apologetisch vermitteln wollten, und (3) sie den glauben auch gegen irrlehre schützen wollten und mussten.

    somit ist dogmatik nicht das wesen unserer gottesbeziehung, sondern der versuch, unsere gottesbeziehung in rationaler sprache zu beschreiben. deshalb ist es kein wunder, wenn unterschiedliche leute den glauben an denselben gott unterschiedlich formulieren. trotzdem steht dahinter derselbe gott, dasselbe neue leben und …

    vor jahren hatte ich eine nette begegnung mit einem ehepaar, die gerade aus dem urlaub zurück waren. sie waren mit sicherheit am selben ort gewesen, aber ihre berichte unterschieden sich deutlich. so ähnlich erlebe ich das immer wieder auch in der lehre. ich treffe leute, die eine unterschiedliche theologie haben, aber man merkt sehr schnell, dass dahinter jeweils dasselbe leben und dieselbe gottesbeziehung stehen. diese innere wesensverwandtschaft ist die basis meiner einheit mit höchst unterschiedlichen christen.

    dennoch ist theologie nicht egal. wenn die beschreibung eines urlaubsortes zu sehr von der realität abweicht, wird das reisebüro schadenersatzpflichtig. wenn die theologie zu sehr von der realität abweicht, gibt´s ebenfalls probleme.

    aber am meisten probleme habe ich nicht damit, sondern mit lehre, bei der man – um beim urlaubsvergleich zu bleiben – spürt, der betreffende war nie „dort“. das sind dann die leute, die systematische theologie für das wesen des christentums halten und andere attackieren, die nicht ihre feingetuneten statements unterschreiben.

    wer seine theologie aus echtem gotterleben heraus schreibt, müsste eigentlich so dankbar und begeistert sein für das, was er in gott gefunden hat, dass er zumindest keinen schaum vorm mund hat, wenn ein anderer anders denkt.

  3. @ Haso sehr cooler Vergleich! Unterschreibe ich so ohne weitere Erklärungen

  4. micha, ich habe nicht geschrieben, die ersten christen hatten nicht gottes wort, und ich habe auch nicht geschrieben, sie hatten keine „lehre“. beides hatten sie von anfang an.

    aber sie hatten das wort und die lehre noch nicht in der weise reflektiert, kategorisiert und begrifflich ausformuliert, wie wir das als systematische theologie bezeichnen. ihre erkenntnis war auch in dem sinne stückwerk, dass hier ein stück und dort ein stück zu finden war.

    konkretes beispiel: natürlich hatten sie offenbarung über gott und jesus. aber es gab keine durchdachte und formulierte trinitätslehre oder christologie. (sonst wären uns mindestens 4 konzilien und lange ketzerlisten erspart geblieben.) die lehre des nt war so un“dogmatisch“, dass sie modalistisch, adoptionistisch, monophysitisch, nestorianisch oder wer-weiß-was-isch verstanden werden konnte. in der ersten gemeinde gab es nebeneinander und zum teil unvermittelt verschiedene christologische perspektiven („gottesknecht“, „sohn“, „logos“). daraus dogmatische theologie gemacht zu haben, ist das verdienst (und teilweise der makel) späterer generationen.

    anderes beispiel: das nt hat keine lehre von der „geistestaufe“ (überhaupt kommt nur die verbform „taufen im heiligen geist vor“). es liefert uns nur beispiele von geisterfahrungen und verstreute aussagen, aus denen später belegstellen wurden. diesen ntl. befund in dogmatik auszuarbeiten, haben die christen bis heute nicht endgültig vereinheitlichen können. aber die realität des innewohnenden, erfüllenden und bevollmächtigenden heiligen geistes ist doch wohl nicht auf anhänger einer schule begrenzt. christen können sehr wohl gleich erfahrungen machen, und sie mit biblischen belegstellen und gedanklicher reflexion dennoch unterschiedlich deuten.

  5. haso:
    dein erster kommentar, erster absatz:
    die ersten christen hatten ja noch keine systematische theologie im heutigen sinne, ihr glaubensgrund war die offenbarung gottes in jesus christus, die kurz zuvor unter ihnen geschehen war.

    das ist evtl. falsch.
    die ersten Christen hatten sehr wohl mehr als die Offenbarung Gottes in Jesus Christus.. sie hatten das gesamte AT!
    (deswegen ists für uns auch wichtig, das AT zu lesen.. es war Jesus seine Bibel und die Bibel der allerersten Christen.
    NT ohne AT ist wie Dach ohne Haus unten drunter..

    Des weiteren gabs auch gebildete Theologen.. Paulus z.B. war ziemlich studiert.. er besuchte ne Pharisäerschule.. (vor seiner Bekehrung)

    Interessant wär mal ne Suche im NT, nämlich nach Personen, die damals sehr entscheidend waren für die Urgemeinde, und die keine oder schlechte theologische Kenntnisse hatten..
    Mir fallen spontan keine ein..

  6. Hallo Storch,
    ich habe mich sehr drüber gefreut, dass dich ein Lied von meiner Lieblingsband Saviour Machine beim Verfassen des Statements inspiriert hat. Ich finde die Texte von Eric Clayton sehr prophetisch und weise, und ich staune mit den Jahren immer mehr über die Weitsichtigkeit, Gesellschafts- und Bibelkenntnis dieses Mannes. Für alle zum Nachlesen der komplette Text von „The Stand“ und eine ziemlich holperige Übersetzung ins Deutsche ausm Netz.

    THE STAND

    ARE YOU READY FOR THE UVEILING?
    WE HAVE MET THE ENEMY
    AND HE IS US.
    BREEDING DIVISIONS WITHIN THE BODY
    DISTORTING SCRIPTURE,
    CREATING INSTABILITY
    AND ALL OPPRESSIVE FORMS OF
    DISSONANCE.
    THERE IS DISORDER, ITS QUARANTINE IS NECESSARY
    WHEN PALE ATTEMPTS
    TO GATHER MEN
    RESULT IN CONFUSION
    FOR UNITY CANNOT BE
    BASED ON DOCTRINE.

    THE BLINDING LIGHT IS PARADOXICAL,
    SYMBOLIC OF TWO
    SPIRITUAL LiNEAGE,
    THE MINISTRY OF LIFE
    AND RESURRECTION,
    THE MINISTRY OF DEATH
    AND CONDEMNATION.

    THE POLTERGEIST MOVES ANCIENT AND ESTABLISHED,
    REVIVING SCENES OF MEDIEVAL INQUISITION;
    EVERY DESECRATION EMPHASIZED IN PSYCHIC RENAISSANCE,
    RESERVING ATMOSPHERE FOR TERMINATING THOUGHTS.
    THE PRIEST IS TALKING BACKWARDS PAINTING SACRILEGIOUS PICTURES
    IN HIS DOCTRINAL ERRORS, EMPASIZING ISOLATED SCRIPTURES.
    HIS INTOLERABLE ANOINTING IS
    INHUMAN INTERROGATION
    AND ITS PARANORMAL NECROMANCY
    FEEDS UPON ITS NATION.
    WE WILL PROSTITUTE THIS OFFERING WITH DISCPLINE AND
    HONOR,
    EVOLVING MAN TO HIGHER STATES
    FOR THE AGE OF
    RATIONALISM IS OVER.

    TO THE UNINITIANTED,
    WE WILL STALK THE ENEMY
    AND CROSS THE LINE.
    CAN YOU FEEL THE SIGNS?
    CROSS THE LINE.
    ARE WEL STILL ALIVE?
    CROSS THE LINE.

    TO WALK THE SACRED
    HALLS OF TRUTH
    FOR WHOM THE BLOOD OF ANGELS CRY,
    TO FILL YOUR SERVANTS
    CUP WITH LIGHT,
    FOR IN HIS HEART
    THE SPIRITS RISE, RISE, RISE.
    TO SEARCH AND TRACE
    THE SCARS OF LOVE AND
    INFINITE BETRAYAL.

    DER AUFSTAND

    BIST DU BEREIT FÜR DIE ENTHÜLLUNG?
    WIR HABEN DEN FEIND GETROFFEN
    UND ER SIND WIR
    VERMEHRTE SPALTUNGEN IM LEIB
    VERDREHTE SCHRIFTEN SCHAFFEN INSTABILITÄT
    UND ALLE BEDRÜCKENDEN FORMEN DER UNEINIGKEIT.
    ES HERRSCHT UNORDNUNG, SEINE QUARANTÄNE IST NÖTIG.
    WENN DAS BLEICHE MENSCHEN DAZU BRINGT, SICH ZU VERSAMMELN,
    ENDET ES IN VERWIRRUNG.
    DENN EINHEIT KANN NICHT
    AN DOKTRINEN FESTGEMACHT WERDEN.

    DAS BLENDENDE LICHT IST PARADOX.
    SYMBOLISCH FÜR ZWEI
    GEISTLICHE ABSTAMMUNGEN
    DER DIENST DES LEBENS UND DER AUFERSTEHUNG,
    DER DIENST DES TODES UND DER VERDAMMNIS.

    DER POLTERGEIST BEWEGT SICH URALT UND ETABLIERT.
    ERWECKT SZENEN MITTELALTERLICHER
    INQUISATION;
    JEDE ENTWEIHUNG BETONT IN
    PSYCHISCHER WIEDERGEBURT.
    RESERVIERT DIE ATMOSPHÄRE FÜR
    ZERSTÖRENDE GEDANKEN.
    DER PRIESTER REDET RÜCKWÄRTS,
    MALT FREVELHAFTE BILDER
    IN SEINEN GESTZLICHEN FEHLERN,
    BETONT ISOLIERTE SCHRIFTEN
    SEINE NICHT TOLERIERBARE SALBUNG IST
    EIN UNMENSCHLICHES VERHÖR.
    UND SEINE PARANORMALE ZAUBEREI
    NÄHRT SICH AN IHREM VOLK.
    WIRD WERDEN DIESES ANGEBOT VERWERFEN MIT DISZIPLIN UND EHRLICHKEIT.
    ENTWICKEL DEN MENSCHEN ZU HÖHEREN
    FÄHIGKEITEN, DENN DAS ZEITALTER DES RATIONALISMUS IST VORBEI

    AN DIE UNEINGEWEIHTEN:
    WIR WERDEN DEN FEIND ERSTECHEN
    UND DIE LINIE ÜBERSCHREITEN.
    KANNST DU DIE ZEICHEN FÜHLEN?
    ÜBERSCHREITE DIE LINIE
    SIND WIR NOCH LEBENDIG?
    ÜBERSCHREITE DIE LINIE

    UM IN DEN HEILIGEN HALLEN
    DER WAHRHEIT ZU WANDELN,
    FÜR DIE DAS BLUT DER ENGEL SCHREIT,
    UM DEINEN JÜNGERKELCH
    MIT LICHT ZU FÜLLEN
    DENN IN SEINEM HERZEN
    ERHEBEN SICH DIE GEISTER.
    UM ZU SUCHEN UND AUFZUSPÜREN DIE DORNEN DER LIEBE UND DER
    UNENDLICHEN BETRUGS.

  7. Hi, ich verfolge sehr gespannt deine Posts und lerne viel dabei. Aber mal ne kurze Frage:

    Natürlich gibt es viele Dinge, die nicht immer schwarz-weiß sind. Das ist klar. Aber mal rein hypothetisch: du würdest hören, dass eine jf Gemeinde ganz offen und offiziell davon spricht und predigt, dass Jesus nicht auferstanden ist. Oder dass Jesus nicht Gott ist. Was dann? Das würde mich rein theoretisch interessieren (und es gibt vieler solcher Gemeinden)

    Ciao!
    Danny

  8. @ danny:
    eine solche gemeinde würden wir natürlich schliessen (nachdem vorher ausreichende massnahmen ergriffen worden sind um sie für das evangelium zu gewinnen).
    die frage hatte micha nach dem letzten post (schwerter zu pflugscharen) auch schon aufgeworfen. deshalb habe ich das glaubensbekenntnis hier gepostet. die sache ist, dass eine „gemeinde“, die nicht einmal auf dieser grundlage steht, auch nicht jesus freak sein kann. unsere struktur gibt der regionalleitung das recht, solche gemeinden zur not aufzulösen.

2 Pingbacks

  1. […] Aber was soll ich machen? Er schreibt halt immer wieder wichtige Sachen. So gestern und heute. Das Thema “Einheit trotz unterschiedlicher Lehrauffassungen” ist nicht mehr ganz neu (2000 Jahre oder so). Und trotzdem ist das Thema immer wieder neu. Bewährte Denkmuster sind noch nicht republikweit mit den neuen Trends des Heiligen Geistes versöhnt. Neuentdeckungen von freimachenden Wahrheiten setzen den Missionseifer der ersten Liebe in Gang. Da müssen wir unsere Einheit davor schützen, durch gegenseitiges Bedrängen den Eindruck des Nicht-Vorhanden-Seins zu erwecken. Doch die totale Beliebigkeit ist auch nicht das Schwarze in der Zielscheibe. Was tun? […]

  2. […] das ist wichtiger!) dadurch, dass pluralität auf einer wertebasis steht. darum ging es im zweiten post. die wertebasis der jesus freaks ist natürlich grösser als ein glaubensbekenntnis, aber ich will […]

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