Der Hammer, unbedingt ansehen. Leute, dafür bete ich seit Jahren, dass wir das hier erleben.
Die Übertragungen gibt es hier: www.god.tv.

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37 Kommentare

  1. ich habe mal eine frage. ich denke, hier herrscht die höchste „meinungsbreite“ und hier schreiben viele leute, die ich zwar nicht kenne, aber gerne lese…, aber es beschäfrigt mich und ich brauche noch ein paar bunte gedankengänge…

    erweckung hier oder dort und gleichzeitig der zyklon in burma und heute das erdebeben ich china…, viel elend viel not dort… viel freude und heilung da…
    samstag einen langen abend gehabt mit vielen gesprächen über das alles… eine meinung war “ mir ist das egal ob sich fette amerikaner von ihren zivilisationskrankheiten heilen lassen, während auf der anderen seite der welt kinder verhungern… “ die extrem entgegengesetzte meinung war dann : “ das alles gehört zusammen, während wir von erweckung hören, nimmt auch das übel zu… “ meinungen von geschwistern, die ich sehr schätze… sehr entgegengesetzte meinungen…
    was ist mit jesu entzeitreden Mt. 24 ; Mk. 13 ; Lk. 21… ? und wie denkt der simplexe leser… ?

  2. Hallo Andichrist,
    Wollte erst nicht antworten, tue es aber nun doch, da ich irgendwie den Eindruck habe, dies zu tun.
    Möchte aber nur auf einen Teil der Frage eingehen bzw einen Gedanken einwerfen.
    Heilung ist ein Teil unseres Auftrages hier auf der Erde (immer in Verbindung mit der Verkündigung des Reiches Gottes)

    [Lk 10,9] und heilt die Kranken darin und sprecht zu ihnen: Das Reich Gottes ist nahe zu euch gekommen.
    [Mt 10,8] Heilt Kranke, weckt Tote auf, reinigt Aussätzige, treibt Dämonen aus! Umsonst habt ihr empfangen, umsonst gebt!

    Und eines können wir uns sicher sein, während Jesus auf der einen Seite die Kranken heilte und Dämonen austrieb und die Jünger zu Pfingsten voll Freude des Geistes waren (und viele weitere Beispiele), dass es dennoch zur gleichen Zeit Elend, Hunger usw gab.

    Wir sind nicht auf der Welt um die Welt zu verbessern, sondern um das Evangelium, die frohe Botschaft in die Welt zu tragen.

    Es geht nicht um tote Werke, sondern um Leben.

    Heilung ist/bzw sollte nichts Ungewöhnliches für einen Christen sein, sondern das natürliche Leben.

    Wo wir sind, da ist die Herrlichkeit Gottes, da ist Friede, Freude, Liebe usw. und das ganz egal wo wir sind, ob in den USA, in Deutschland oder in Afrika.

    Wo wir sind, breitet sich das göttliche Leben aus und die Finsternis muss weichen und hat kein Existenzrecht mehr.

    Satan ist besiegt.

    Wenn das Licht angeschalten wird, muss die Dunkelheit gehen.

    Und die Folge ist Leben!

  3. Erweckung ist eine Vokabel mit der ich nie so genau was anfangen kann. Wer wird hier wach? Hat Gott bisher verpennt Gebete zu erhören oder haben wir bisher seine Zeichen und Wunder verpennt? Gott heilt, und dass er an dem ein oder anderen Ort besonders häufig heilt, ist ja ne alte Kamelle. Viele Wallfahrtsorte „leben“ ja genau davon, dass Leute dort Gott in besonderer Weise erfahren. Nur, geht die Aktion bei solchen Orten nicht meist nicht von Gemeinde/Prediger aus, sondern es passiert einfach.
    Ich kann Andi verstehen, wenn er sich fragt, was das denn jetzt für’n Segen sein soll, wenn die „fetten“ Schafe einen Nachschlag bekommen und die, die eh Hungern auch noch eins auf die Fresse kriegen. Die Frage wo Gott in dem Ganzen ist, drängt sich wahrscheinlich jedem auf. Bei mir ist da ein Interview mit Mutter Teresa im Hinterkopf in dem sie über die Realpräsens sprach. Für sie war die Realpräsens in den Armen genau so wichtig wie in der Eucharistie. Mein erster Schluss daraus ist, dass -wenn man denn Gott suchen mag- Er zur Zeit wahrscheinlich eher in Burma wie in Florida zu finden ist. Der zweite Schluss daraus ist, dass – wenn man den Anbetung ernst nehmen möchte- unsere Unterstützung (Gebet und/oder Geld und/oder Arbeit) in den Katastrophengebieten eher wirksam sein wird.

  4. @alle
    Die Kranken in den USA leiden also weniger, weil die USA insgesamt als eine reiche, mächtige Nation angesehen werden? Nun, viele Menschen können sich dort keine Krankenversicherung leisten und machen hohe Schulden um Operationen bezahlen zu können. Und diejenigen, welche sich das nicht leisten können, stehen dumm da. Ich glaube, dass viele Kranke in den USA auch sehr viel leiden. Ich finde es unverschämt die Menschen in den USA einfach als „fette Schafe“ zu bezeichnen.

    Natürlich sind die Situationen in Burma und China momentan sehr übel. Das leugne ich gar nicht. Ich persönlich glaube jedoch, dass Gott in all diesen Situationen zu finden ist. Erklärungen für warum was wo passiert oder eben nicht passiert, habe ich auch nicht. Aber warum darf man sich nicht an dem erfreuen, was in Lakeland passiert und gleichzeitig an die Menschen in den Katrastrophengebieten denken und wenn möglich praktisch helfen? Geld spende ich da momentan nicht hin, weil ich nicht weiß, was davon ankommt. Ich bete jedoch für die Visa der Helfer und eine Veränderung der Gemüter der zuständigen Politiker. Das ist das, was ich gerade tun kann. Nicht jeder ist gerufen da jetzt gleich hinzufahren und Hütten zu bauen. 😉

    Lass uns nicht wie kleine Kinder streiten, wer gerade mehr oder weniger gesegnet wird. Empfindest du dich als gesegnet, gib von dem Segen andere ab. Brauchst du Segen, dann hab Gemeinschaft mit anderen Christen und sei bereit Segen zu empfangen. etc.

  5. sehr interessante Statements hier…

    Was die Katastrophe in Myanmar betrifft, habe ich nach dem neuesten Bericht meines Freundes Oliver (seit 25 Jahren vor Ort!), den Eindruck von gezielten Falschmeldungen durch Medien und Politik!!!

    „Geld spende ich da momentan nicht hin, weil ich nicht weiß, was davon ankommt.“
    Gutes Argument – aber dem kann (wenn es daran liegt) abgeholfen werden!
    Jeder Cent erreicht die Bedürftigen durch gut organisierte private Hilfe:

    ständig aktuelle Berichte und Kontonummer

  6. @ alle : danke für eure antworten.

    was ich nochmal unterstreichen möchte ist einfach, das die zitate oben aus dem ersten post eben zitate sind. von geschwistern die ich sehr schätze, sehr liebe. wie bee sagt, wir sind suchende.
    mir geht es gar nicht darum mich zu streiten. ich mag nur meinung wissen. also noch mal : ich sage nicht, dass es in lakeland nicht von gott ist. und ich bin auch keiner, der nicht an heilung glaubt und oder die notwendigkeit eines mehr von gott mit der danach verbundenen sehnsucht kennt. mir stand nur plötzlich die „geballte menge der ereingnisse im weg “ und dann wollte und will ich nicht einer der geistlichen aus lk. 10, 25-37 sein. aber eben auch keiner der die dinge „verteufelt“. ich mag nicht pauschal sein…
    darum gings… ich stehe in der mitte und merke schon, dass eine entscheidung kommen sollte, aber ich habe noch keine getroffen… das schmälert nicht meine sehnsucht nach mehr liebe und heilung und gott, wo auf der welt und in welcher situation auch immer…
    btw. bei uns in nordhessen gibt es zumindest eine gemeinde, die dadrauf angesprungen ist, was in lakeland passiert…

  7. Ich möchte auch noch ein paar Gedanken dazu einwerfen:

    1) gott wird schon wissen, was er wann, wie, mit wem und warum macht. das, was in lakeland passiert kann man ja menschlich nicht machen. wenn es von gott ist, würde ich aus keinem grund der welt schlecht darüber denken. vielleicht versteht man manches nicht, aber das macht ja nichts. warum da und nicht in myanmar? das lasse ich einfach mal bei gott.

    2) gottes kraft gibt und verantwortung. der segen darf nicht einfach nur zum selbstzweck bei uns bleiben, er rüstet uns aus, anderen zu helfen. wer weiss, was für folgen die lakeland-erweckung für asien haben wird?

    3) super viele der effektiven hilfsdienste in der dritten welt sind christlich-charismatisch. todd bentleys dienst hat auch häuser und hilfsangebote in afrika. da wird global gedacht und global geholfen.

    4) noch mal zurück zur frage warum nicht in myanmar: erweckung hat immer auch eine menschliche seite und kann von menschen gefördert und gehemmt werden. was man so an berichten aus myanmar hört vermute ich, dass die dortige regierung sich eher hemmend als fördernd auf gottes pläne auswirkt. also ist beten schon mal eine gute sache. spenden auch, wenn die kohle an die richtigen stellen geht.

  8. mir selber liegt es völlig fern, irgend eine Verbindung oder gar Vergleiche zu den weltweiten Ereignissen zu ziehen…
    seltsamer Weise berührt mich das Thema My. z.Zt. mehr als Lak. (wenn ich einen Kumpel in Florida hätte, wär´s viellt. anders und ausserdem fällt es da auch leichter, sich zu positionieren.) 😉

    Trotz weiterer nächtl. TV-Sessions usw., haben mich nur wenige Einzelschicksale bisher berührt und mein Herz bewegt (den ehem. blinden Jungen fand ich krass!) – die „Erweckung“ an sich lässt mich weiter unberührt, bin aber froh, dass ich eine neutrale Position dazu habe und gehe ganz entspannt damit um. Frage mich aber auch, wie weit meine Unkenntnis bis Abneigung gegen „charismatischen habitus“ meine Haltung beeinflussen…

    Beide (und viele andere) Ereignisse, haben aber bei mir den starken Eindruck erweckt:
    Wir sind zu sehr in unserem kleinen Leben verstrickt und nicht wirklich gut auf das Kommende vorbereitet!!

    @ Andi – denke es ist absolut gut + hilfreich, keine „Entscheidung“ zu treffen, sondern auf die Offenbarung zu warten!
    „Denn ich werde nicht wagen, von etwas zu reden, wenn nicht Christus es durch mich gewirkt hat…“ Röm.15,18 🙂

    SEgen@all

  9. Was ich halt auch sehr faszinierend finde, ist, dass ein Fernsehsender wie Godchannel seine best zahlendsten Leute zur Primetime ausm Kanal schmeisst und dafür die Ausgießung in Florida entweder live oder als Aufnahme vom Vortag zeigt. Momentan bestimmt das den größten Teil ihres täglichen Programmes. Und statt von einzelnen Gemeinden oder Predigern wird das Fernsehprogramm (mit der vielen Technik und den vielen Angestellten) gerade von Spenden getragen. Todd Bentley wurde kein Cent in Rechnung gestellt, weil – wie die Gründer des Senders schreiben – God TV aus gehorsam gegenüber dem Heiligen Geist handelt.

    Sowas hat es zuvor noch nicht gegeben…! Und wenn man sich überlegt, wieviele 100000ende oder gar Millionen Menschen damit erreicht werden und wenn man hört wie viele Zeugnisse täglich sowohl die Gemeindemailadresse von Ignite als auch die email-addresse von God TV erreichen, so ist das echt der Hammer.

    Danke Jesus!

    Gruß Tom

    PS: Sorry für meinen etwas schroffen Ton in meinem früheren Kommentar.

  10. @Andi:
    Also ich frage mich manchmal, warum Gott nicht den Reichen hilft, denn das sind ja eigentlich die Armen, weil sie es sauschwer haben, ins Himmelreich zu kommen.

  11. Zum Thema „Lakeland“ helfen mir u.a. diese Aspekte:
    – Wir Christen sind immer eine Mischung aus Fleisch (menschlich) und Geist (göttlich). Kein Wunder, dass wir in Lakeland echte Wunder (göttlich) sehen und Scheinwunder bzw. keine Wunder sehen (menschlich). Toll, wenn das Göttliche überwiegt!

    – An der Frucht erkennen wir das Göttliche oder Menschliche (oder gar Satanische). Wenn faule Christen aktiv werden, wenn aggressive Christen sanftmütig werden, wenn hassende Christen versöhnend werden … und somit letztlich – durch ihre neu entflammte Gottes- und Nächstenliebe – vielen Nichtchristen begeistert von Jesus bezeugen können, dann ist das für mich Erweckung und eine Frucht Gottes.
    Mal schauen, wie es „nach“ Lakeland in der Christenheit weitergeht! (Wahrscheinlich göttlich und menschlich – aber mehr „göttlich“ wäre toll!)

  12. Also mir kommt das Ganze doch etwas unreflektiert und vor allem sehr show-mäßig rüber. Ich habe mir einige Videos mal angeschaut und ich frage mich, ob die Leute WIRKLICH geheilt wurden oder ob das alles nicht eine gigantische Marketing-Sache für die Gemeinde bzw. den Prediger ist. Außerdem halte ich seinen Stil für sehr fragwürdig… jemanden das Knie in den Bauch rammen… das kann nach meinem Verständnis und nach den Erfahrungen, die ich mit Gott gemacht habe, nicht göttlich sein.

    Glaubt ihr alle hier, dass das echt ist, was die da auf God TV zeigen? Ich zweifle sehr stark daran, obwohl ich gerne mal erleben würde, dass Gott heute noch heilt. Ich meine, Heilung durch Seelsorge und Co. ist ja in Ordnung, aber übernatürliche körperliche Heilungen… weiß nicht.

  13. Hey Storch, ich lese deinen Blog zwar öfter (allerdings nicht alles, weil du immer so viel schreibst), habe aber im Moment noch nicht den Überblick, ob du schon was ähnliches gepostet hast:

    Könntest du mal eine Übersicht posten, wo ich im Alten und Neuen Testament nachlesen kann, dass Gott selbst (durch uns?) heute noch heilt wie durch Jesus damals? Ich würde mir die Bibelstellen dazu gerne mal alle im Kontext durchlesen, um zu einer eigenen theologischen Meinung zu kommen.

  14. @Tom: Ich hab nicht gesagt, dass man weniger unter einer Krankheit leidet, nur weil man Geld hat. Ich hab Andis Bild aufgegriffen und ich denke, es ist in der Tat ein Unterschied, ob man über eine Stadt mit einem Durchschnittlichen Familieneinkommen von 40T Dollar pa redet, oder von einem Land mit einem Durchschnittseinkommen von 140 Dollar pa. (Quelle World Faktbook). Sowas hat Auswirkungen auf die Gesundheit mit einem erreichten Durchschnittsalter von 56 Jahren sind die Leute in Birma
    (in den USA wird man im Schnitt mit oder ohne Versicherung 77 Jahre bei uns liegt die Lebenserwartung ähnlich hoch.) schon alleine was die Quantität an Leben angeht, gekniffen und ich find so was nicht gerecht.
    Geld macht vielleicht nicht jeden glücklich, aber es macht die Menschen gesünder und älter und viele auch fetter.

  15. da schlag ich mich mal auf die seite von bee. in der europa z.B. ist die definition von armut wenn das zur „freien“ verfügung stehende kapital weniger als 400 euro beträgt. ( quelle stern ). und überhaupt gab es noch nie soviele übergewichtige „arme“ in der westlichen welt wie heute…, also erklär das mal in der dritten welt, dass „unsere“ armen an adipositas, diabetes 2 usw. leiden…

    die antwort von dirk finde ich sehr passend. ein guter freund von mir hat das mal so ausgedrückt : “ manches ist echt, manche menschen versuchen die gnade vorweg zu nehmen oder zu kopieren… “ das ist ja jeh nach einstellung noch nicht mal mit bösen motiven…
    sicherlich gibt es immer diese 3… das echte, das kopierte und das plagierte… wobei ich 2 und drittes keinen unterstelle und ersteres ja von gott ist…

  16. dennoch gilt ja unser auftrag auch unseren armen und kranken oder? sonst würde ja keiner mehr dafür beten, dass gott hier bei uns auch was macht, sondern wir würden nur noch für ärmere länder beten und sagen, dass es uns hier schon gut genug geht.
    ich jedenfalls habe einen auftrag für deutschland, da geht meine ganze leidenschaft rein. nach myanmar geht nur etwas von meinem geld. ich bete sehr dafür, dass so was wie in lakeland hier passiert, weil ich es nicht mehr hinnehmen kann, dass hier menschen an krebs sterben und dann auch noch die ewigkeit nicht beim vater verbringen.

  17. Ich habe nun schon an zwei Abenden mir die Sache „live“ auf GOD TV angeschaut und bin da doch eher skeptisch. Auf meinem Blog habe ich geschrieben, warum. Für mich ausschlaggebend ist die Art und Weise, wie mit den Kranken umgegangen wird, die offensichtlich NICHT geheilt werden. Die werden nämlich mehr oder minder links liegen gelassen und verschwinden in einem Moment, in dem die Kamera was anderes aufnimmt, von der Bühne. Jesus – mit dem Todd Bentley von seinen Befürwortern ja immer wieder verglichen wird – hätte das sicherlich ganz anders, seelsorgerlich verantwortungsvoller gelöst.
    Ich werde da dran bleiben und mir wohl auch heute Abend die Sache noch mal anschauen. Das Doofe – und da ärger ich mich eigentlich über mich selbst – ist, dass wenn da einer aus dem Rollstuhl humpelnd und stacksend durch die Gegend kriecht ich mich frage: „Ist das schon Heilung? Konnte der vielleicht davor auch schon so „gehen“?“ Fragen über Fragen…

  18. @ storch :ich wollte dich da nicht angreifen…

    vielleicht ist es ja weniger wichtig wie die einzelne definition von arm ist, weil das ja eh nichts mit geld zu tun hat… und dann ist es wahrscheinlich latte in welcher kultur man lebt… ich wollte jetzt nicht die „wohlstandskranken “ als weniger heilenswert hinstellen… krank ist krank…

  19. bei einigen Kommentaren lese ich so zwischen den Zeilen“…ich möchte schon dass Gott sich auch in Deutschland verherrlicht, aber bitte nicht so, nicht so laut, nicht so befremdlich, nicht so anders…“ Ich denke solange wir dem heiligen Geist vorschreiben,dass er nur das tun darf, was und wie es uns Deutschen grad so passen täte, wird nicht allzuviel passieren. Der Geist fällt da, wo er Freiraum hat, dort wo es einen Hunger nach ihm gibt und dort , wo er wirken kann, wie er will. An den Orten an denen Gott seine souveräne Grösse und Macht demonstriert, dann passt das einfach nicht immer in unser nüchterne, kleine Vorstellung von Gott. Das sprengt unsere Gedanken und unser Erleben.

  20. Ich bezweifle auch, ob das wirklich Wirken des Heiligen Geistes ist. Jesus wird in diesen Beiträgen auffällig wenig erwähnt.
    Es wäre interessant, ob von dieser „Erweckung“ in zehn Jahren noch irgendwer irgendetwas weiß.

  21. wo denn? in den gottesdiensten ist doch jedes zweite wort jesus. in dem newsbeitrag vielleicht nicht, aber wenn man „gott“ in einer christlichen sendung sagt ist doch klar, wer gemeint ist, oder?
    wenn nicht von gott, von wem dann?

  22. @jordanus

    ja das sehe ich auch so, wenn Gott wirkt, heilt, dann vollständig und nicht so das die symptone etwas zurückgehen, oder so wie auch schon z.b. bei benny hinn mehrfach belegt der patient nach ein paar wochen sogar gestorben ist. häufig ist es ja nur geldmacherei!

  23. hallo oliver,
    herzlich willkommen hier auf der schönheit des simplexen!

    mal eine beobachtung: wenn es um evangelisation geht, dann habe ich christen schon oft sagen hören: „gott hat echt gewirkt, wir hatten gute gespräche“. das heisst: es hat sich niemand bekehrt, aber gott hat einen samen in die herzen gelegt. halleulja, das finde ich gut. bevor jemand sich bekehrt hört er ungefähr 8x das evangelium (hat christian schwarz mal geschrieben, wie akurat diese statistik ist weiss ich nciht.)
    das bedeutet doch, dass gott jemand nach und nach zur busse führen kann. bekehrung auf raten sozusagen. warum sagt dann da niemand: „das gute gespräch war nicht von gott, denn gott macht keine halben sachen?“ bei heilung ist es ja gang und gäbe, das so was behauptet wird.
    klar macht gott keine halben sachen, aber menschen müssen ja mit ihm zusammenarbeiten und es fällt uns nicht immer leicht mit gottes kraft zu kooperieren. so kann man auch mal eine heilung wieder verlieren oder sie bricht nicht so durch wie es schön wäre. das ist normal und in der schulmedizin nicht anders als im geistlichen.

  24. jo, schönes Beispiel 😉
    DAS habe ich wirkl. gelernt und die Fehlschlüsse auf diesem Gebiet sind einfach zu krass…

    Heilung war selbst bei Jesus gelegtl. ein „Prozess“, wie Luk.17,11-19 belegt – „während sie hingingen, wurden sie rein..“ (was wäre wohl passiert, wenn sie nicht hingegangen wären??) – aufschlussreich ist auch: Nur einer kehrte zurück um Gott zu ehren…
    Oder Mk.8,23, wo Jesus den Blinden erst herausführt aus dem Dorf und er dann in ZWEI (!) Phasen geheilt wird – mit der Auflage, nicht wieder in dieses Dorf zurückzukehren…

    Heilung ist ja kein Selbstzweck, sondern geschieht zur Ehre Gottes. Wenn jemand meint, nur weil er mal umsonst volltanken durfte, bräuchte er nicht wieder zur Tankstelle, hat er sich wohl geschnitten…

    Zudem klingt bei allem Wirken Gottes immer Jesu Mahnung nach:
    „Geh hin und sündige von nun an nicht mehr“…

  25. these…
    vollständige plötzliche heilung könnte einen menschen in seinem irdischen da sein doch auch völlig überfordern… was ihn dann wieder anders krank machen könnte…

    als ich von „sucht“ geheilt wurde, wurde ich eigentlich vom „suchtdruck“ geheilt, ergo gott gab mir eine möglichkeit loszugehen und an den tieferen dingen zu arbeiten, wie das den jetzt alles so werden konnte… da ging dann heilung weiter aber diesmal ohne viel kawum, sondern langsam gemütlich und in einen göttlichen zeitraum… und mit viel eigenverantwortung meinerseits… und auch ernsthaft mit der frage „willst du das den wirklich…, die vollständige heilung…? “
    es ist ja eins, auf eine bühne zu rennen und sich heilen zu lassen weil da gerade eine salbung ist… aber es ist ein anderes diese heilung behalten „zu wollen „. alle das mitleid verschwindet, all die zuneigung, viel aufmerksamkeit, die ja auch durchaus aus einer krankheit entsteht und ich komme in eigenverantwortung hinein auch was mit meiner heilung zu machen… ein bissel wie der „exlebrakranke “ aus „leben des brain „… dann kam dieser jesus und hat mich einfach geheilt… aber betteln war doch so schön…
    ich glaube „eigenverantwortung “ nach der heilung zu übernehmen ist oft gar nicht so einfach… wenn die aufmerksamkeit weg ist.
    alles im reich gottes ist doch irgendwie ein prozess, egal wie heftig jetzt die „initialzündung “ war…

  26. @ Sam:
    sorry, dass ich erst jetzt antworte. also, ich arbeite an der übersicht, ist aber gar nicht so einfach, weil ich sehr viel überheilung gepostet habe und die reihen, bzw. einzelposts teilweise sehr weit auseinander liegen. aber das kommt und wenn es fertig ist, erwähne ich es auch über den feed.

    zum anderen: ich kann mir gut vorstellen, dass es deinen erfahrungen mit gott widerspricht, jemandem ein knie in den bauch zu rammen (wobei es recht harmlos aussah), aber heisst das, dass es deswegen nicht sein kann? unsere erfahrung ist ja begrenzt und wir lernen immer wieder dazu. ich habe so was auch noch nie erlebt, aber ich kann mir gut vorstellen, dass es einfach mal so sein muss.
    wir sollten gott den spielraum lassen, dass er jemanden inspiriert etwas zu tun, was wir uns nicht vorstellen können. immerhin ist er gott und kann tun, was er will. in der offenbarung tut er ja auch ständig sachen, die man nicht von ihm annehmen würde.

    @ andi: keine sorge, so schnell fühle ich mich nicht angegriffen.

  27. @storch
    ich finde bei dieser frage nur wichtig, ob es in der bibel steht. und mir kommt es so vor, als ob da unter dem wirken des heiligen geistes etwas ganz anderes verstanden wird.
    bei dieser szene mit todd bentley und stefan driesen kommt es einem so vor, als wären die nur auf der suche nach dem nächsten kick (zufällig trifft das für stefan driesen ja in diesem fall tatsächlich zu: wegen des knies, meine ich).
    wär mal interessant zu gucken, wie wirklich nachhaltige erweckungen früher aussahen, in der bibel und in der kirchengeschichte.

  28. smith wigglesworth hat auch getreten und geschlagen – mit grossem erfolg. das kann mal vorkommen, ich kenne mittlerweile einge prediger denen gott so was schon einmal gesagt hat. also, damit habe ich keine probleme.

    was meinst du mit „ob es in der bibel vorkommt“? mit knien habe ich da nichts gelesen, aber das ist ja egal. vieles gutes steht nicht in der bibel – solange es nicht gegen biblische auflagen verstösst macht das ja nichts.

  29. Ich finde den Vorschlag sich wirklich nachhaltige Erweckungen aus der Bibel und der Kirchengeschichte anzuschauen sehr hilfreich.
    Wir können viel aus der Geschichte der Kirche lernen.
    Das Problem von uns Charismatikern ist meiner Meinung nach oft, dass wir denken, was bei uns so passiert wäre alles neu – dabei hat es ähnliche Bewegungen immer wieder in der Kirchengeschichte gegeben.
    Von dem Guten und dem Schlechten, was damals passiert ist können wir lernen.

    Aus dem Pietismus und der folgenden Erweckungsbewegung im 19. Jahundert sind so wie ich weiß quasi unsere Freikirchen entstanden.
    In dieser Zeit gab es tatsächlich auch so Leute wie Smith Wigglesworth, der Leute geboxt hat und sie wurden geheilt, oder der einen Toten einfach von Bett gerissen und an die Wand gestellt hat und er war wieder lebendig.

    Aber es gibt mehr Leute, die sehr „ruhig“ waren und bei denen viele geheilt wurden.
    Es gab auch sehr viele in dieser Zeit, die große Dinge im Reich Gottes bewegt haben aber Heilungen standen eher am Rande. Viele Leute, die beeindruckende Biographien haben waren sogar selbst sehr krank. (lest doch z.B. mal über Leute wie Christoph Blumhardt, John Wesley, Ludwig Hofacker, Georg Müller oder Hudson Taylor)

    Ich lese den Namen „Wigglesworth“ die Tage öfter, wenn es darum geht zu zeigen, dass seltsame Formen auch von Gott gebraucht werden können. Ich finde das auch ok.
    Es ist nur auch gut dabei im Auge zu behalten, dass Wigglesworth mit seinen Formen in der Kirchengeschichte eher ein Einzelfall ist.

    Ich persönlich denke, dass Gott einfach mit unseren persönlichen Eigenheiten sehr gnädig ist und oft trotz unserer Formen heilt.
    Ich selber würde nie auf die Idee kommen, überhaupt Jemanden zu schlagen, weil das in meinem Leben noch nie ein Thema war, anderen Leuten Gewalt anzutuen. Aber wenn ein Mensch das irgendwie in sich drin hat, kann das meiner Meinung nach gut sein, dass er den Eindruck hat, er soll jetzt Jemanden schlagen, damit er geheilt wird.

    Manchmal wenn ich für Kranke bete, habe ich den Eindruck, ich soll für sie ein Lied singen – ich bin halt musikalisch. Ist doch naheliegend, dass so eine Form in mir hoch kommt.

    Wenn ich das bedenke habe ich den Eindruck, dass Formen, genauso wie Gefühle, aber auch nicht Zahlen Kriterien sein können, nach denen wir beurteilen, ob eine Bewegung von Gott ist oder nicht.
    Ich bin übrigens auch nicht der Meinung, dass man sagen kann „Jedes zweite Wort ist ‚Jesus‘, das zeig doch, dass Jesus im Zentrum steht.“ weil man auch gucken muss, wie Begriffe gefüllt werden.

    Sondern eher – wie schon öfter gesagt – die Frage: „Was bewirkt diese Erweckung langzeitig?“

  30. Hallo,

    nun leider sind für die Zeit bevor Jesus wiederkommt und ich glaube wir leben genau in dieser Zeit, denn Gott sammelt seit einigen JAhrzehnten schon das Volk Israel aus allen Nationen wieder ein, damit ist aber die Zeit der Heiden erfüllt wie geschrieben steht und in dieser Zeit heisst es tritt der Satan als Engel des Liches auf mit aller Wunder und Krafttaten um wenn es möglich wäre sogar die Auserwählten zu verführen.
    Nicht neue Erweckung ist für die letzte Zeit vorhergesagt, sondern in der Bibel steht dass Jesus nicht wiederkommt es sei denn zuvor der Abfall kommt.
    Wenn also wirklich grosse Erweckung dann sammelt Gott das Volk Israel nicht….da ich aber glaube dass Israels Neugründung auf Gottes handeln zurückführt glaube ich dass wir eben in der Zeit leben wo Zeichen und Wunder geschehen, aber diese sind vom Teufel und nicht von Gott.

    Hier auch ein interessantes Video von Todd Bentley, wo ich mich schon fragen muss ob hier noch der sogenannte “Toronto-Segen” wirksam ist.

    http://www.bibelchristen.org/todd/todd.php

  31. hallo viola und enrico,
    herzlich willkommen hier!

    und mal ehrlich enrico: das ist doch kompletter blödsinn mit dem nach vorne oder hinten fallen. warst du mal betrunken? dann weisst du vielleicht, dass man sich nicht unbedingt kontrollieren kann… wenn gott da ist, kann es genauso sein. ich habe schon leute erlebt, die nach hinten gefallen sind und geheilt aufstanden oder an denen gott sonstwas grosses gemacht hat. also vorsicht mit solchen haarspaltereien.

    ohne den torontosegen wäre ich heute kein christ mehr und einige dutzend oder hundert die durch mich zum glauben gekommen oder beim glauben geblieben sind auch nicht.

    welche guten früchte haben du und deine freunde in der zeit erlebt? ich meine, ihr warnt uns immer vor allem möglichen, aber was können wir von euch lernen?

    kann ja sein, dass ein grosser abfall kommt bevor jesus wieder kommt. vielleicht aber auch nicht. nur, was wenn er erst in 1000 jahren wiederkommt und wir aus blosser angst vot verführung vorher alles verpassen was er tun will?

  32. @ sam:
    hier ist die übersicht:
    http://www.jfrs.de/storch/blog/wordpress/gottliche-heilung/
    geht demnächst auch über den feed raus.

  33. @ Andichrist

    In Afrika passieren auch sehr viele Wunder. Das Phänomen ist folgendes: In Afrika gibt es schon sehr sehr lange Leid. Von dem wissen wir aber nichts. Und ich denke das wir auch heute nur ein bruchteil davon mitkriegen. Warum? Weil die medien nichts dran verdienen sowas zu berichte. afrika ist arm.

    Die andere Seite ist, dass es hunderte von missionaren gibt in Afrika. Ich meine nicht diese humanitären, deren job nichts anderes ist als menschenwerk. Ich meine Leute die dorthin gehen und das Evangelium verkünden.

    Dort erleben Kinder jeden Tag Brotvermehrung, Heilungen, totenauferweckungen.
    Der Glaube fehlt nicht. Durch okkultismus erleben viele eben auch krasse übernatürliche Sachen.

  34. herzlich willkommen tom!

    ich kann das bestätigen. neulich war claudi wieder mal bei uns, sie ist in mosambik bei iris ministries, und die erleben da wirklich aussergewöhnliche versorgungswunder, bis hin eben zu essensvermehrungen.

  35. hallöö . bin neu hier, sowie überall wo es um jesus etc. geht. habe aber eine brennende frage: warum gibt es sowas (also erweckung) nicht (wirklich sichtbar oder mitkriegbar) in DTL. woran kann das liegen oder wann kann sie kommen die erweckung? wenn das alles von gott ist, will ich das auch erleben, ohne mit meinen zwei kleinen kindern nach florida reisen zu müssen.
    liebe herzliche grüsse

  36. hallo juniqui,

    herzlich willkommen hier!
    das ist genau die preisfrage. wir alle arbeiten dran, dass es sich ändert, aber scheinbar fehlt der schlüssel noch irgendwie. aber ich will es definitiv auch haben!

  37. Amen dazu!
    Dran bleiben…
    Lk 1:37!

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  1. […] einiger Zeit fragte Sam nach einer Übersicht über die ganzen Heilungsposts. Ich fand die Idee gleich gut, aber es war schwer, eine solche […]

  2. […] kenne ich nur Smith Wigglesworth, der auf diese Weise geheilt hat; er wurde in einem Kommentar zu Recht als Einzelfall […]

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